Beiträge von mastermind

    ich finde es schon sehr komisch, dass du erst um konstruktive Kritik bittest, dann verständnisvoll machst und dann schon wieder von widerlicher Arroganz einzelner WPDler sprichst ... sprich die Leute doch direkt an ... Olaf sprichste ja auch direkt an, aber mit ihm willste es dir ja nicht verscherzen, daher das Geschleime oder wie ...

    Mit Olaf kann man wenigstens normal reden. Und wenn Du konstruktive Vorschläge und Kooperationsbereitschaft als "Geschleime" siehst, dann kann Dir auch nicht helfen.

    Lieber MaD, ich habe es extra vermieden, in den letzten Tagen weiter Öl ins Feuer zu gießen, ich habe ganze anderthalb Beiträge in diesem Forum geschrieben. Ich habe auch extra nicht auf Deine infamen Unterstellungen nicht reagiert, obwohl (und gerade weil) es offensichlich Quatsch ist. Wenn ich die Absicht einer neuen Community lange verfolgt hätte, dann hätte ich doch längst etwas aufgebaut und mir Mitstreiter gesucht. Etwa so, wie ich es letzten Freitag angedacht habe. Aber nicht vorher. Als denk mal darüber nach, was Du hier für Beleidigungen in die Welt setzt. Und zeige mir bitte auch im Laufe der momentanen Diskussion einen Beitrag, in dem ich jemanden persönlich beleidige. Von Dir lese ich hingegen die ganze Zeit Begriffe wie "Polizei", "Rädelsführer", "Aufhetzer", "von der Menge abtrennen", "Brandbeschleuniger" -- und auf der anderen Seite dann "Parksünder-Aufschreiber", "Merkel und Co". Jetzt sag mir bitte nochmal, wer hier provoziert.

    und warum waren den die User frustiert und für einen Neuanfang? Wenn nicht du und einige andere andauernd fleisig "Brandbeschleunige in das Feuer" gekippt hätten, hätte man das ganze von Anfang an konstruktiv lösen können ...

    Das glaubst Du doch selbst nicht. Die konstruktive Lösung hätte es nie gegeben, weil WPD das Ding einfach durchgezogen hätte. Erst auf die massive Kritik hin gab es ein Einlenken. Olaf hat selbst gesagt, dass die überdeutliche Kritik zum Umdenken geführt hat. Und im LinkLifter-Blog steht das gleiche. Aber massive Kritik ist dann direkt Brandbeschleuniger.

    vielleicht mit etwas Verständnis noch, wenn z.B. Olaf mal nicht sofort ne Pressekonferenz abhalten kann, weil sein Kleiner krank ist ... nein dann wird das von einigen auch noch gleich als vorgeschobener Ausrede und Ignoranz bezeichnet ...



    Wer hat das gesagt? Bitte zeige uns die Textstelle, wir wollen Dir ja nicht unterstellen müssen, dass Du haltlose Behauptungen in die Welt setzt.

    und jetzt, wo du praktisch deinen Willen gekriegst hast, da packste den "Brandbeschleuniger" wieder wech und machst auf Verständnisvoll und willst konstruktive Diskussionen ... wie soll das den gehen?

    Ich habe in meinem letzten Blogbeitrag bereits dargelegt, warum eine Kooperation besser ist als eine harte Trennung. Ich möchte Dich bitten, dies zu lesen und auf dieser Grundlage zu diskutieren.

    aber an mir soll es nicht liegen ... wenn es darum geht zusammenzuarbeiten oder zumindestens in eine Richtung zu arbeiten, dann bin ich dabei ... schließlich geht es hier um das Wohl der Community ...

    Schön, dass Du es einsiehst. Dann kannst Du ja jetzt die Provokationen einstellen und konstruktive Vorschläge machen. Ich habe jedenfalls schon eine Menge an Vorschlägen gemacht, ich würde mich freuen, auch von Dir dergleichen zu lesen.

    P.S. Ich werde künftige Provokationen von Dir ignorieren, Du kannst meinetwegen Deinen ganzen Hass auf meine Person hier ins Forum gießen, ich spare mir jede Reaktion. Über konstruktive Vorschläge hingegen würde ich mich wie gesagt sehr freuen.

    Ich bin zwar schwer enttäuscht von WPD (noch nicht mal unbedingt von Dir, Olaf, was wohl auch daran liegt, dass Du Dich eher zurückhältst), aber ich bin nicht auf eine Konfrontation aus. Es hilft keinem, wenn Animositäten auf dem Rücken der User ausgetragen werden. Abgesehen davon habe ich weder die Motivation noch die Ressourcen, aus der Sache eine Ego-Veranstaltung für mich und andere WPD-Kritiker zu machen.

    Ich habe auch schon mehrfach deutlich gemacht, dass de.wordpress.org es mittelfristig gar nicht schaffen kann, WPD den Rang abzulaufen, zumindest was den Support im Forum angeht. Was die deutschsprachige Version angeht, so glaube ich schon, dass die wohl besser auf wordpress.org untergebracht ist.

    Letztendlich läuft es auf die Frage hinaus, ob zwei Communities redundant oder komplementär sind, und es wird wohl jeder zustimmen, dass letzteres die bessere Wahl ist. Daher denke ich, dass wir uns zusammensetzen sollten und über die Zukunft reden sollten.

    Ich bitte allerdings um eine konstruktive Diskussion. Dass einzelne WPDler sauer auf mich sind, kann ich teilweise verstehen. Allerdings muss WPD auch verstehen, dass mit diversen haarsträubenden Aktionen sowie Ignoranz und widerlicher Arroganz schon seit langem immer wieder Mitglieder der Community vor den Kopf gestoßen wurden, was zur Folge hat, dass viele deutsche WP-Anwender frustriert bzw. resigniert sind und der Idee eines Neuanfangs mehr als aufgeschlossen gegenüberstehen.

    was mir aber sofort klar war, das Mastermind sofort mitmischt und die Situation ausnutzt um zu provozieren und anzuklagen ... von der Seite hat er sich ja immer wieder gezeigt

    1. Bin ich auf 2000 Beiträge in diesem Forum nicht alleine durch anklagen gekommen, sondern habe Eure Community lange mit Support versorgt.
    2. Komme ich sehr wohl zum Anklagen, nicht aber zum Provozieren, sondern zum Argumentieren. Allerdings ist für einige Leute offenbar jede Diskussion gleich eine Provokation, was dann dazu führt, dass man in Rage gerät und die Zensurkeule auspackt.

    aber ich habe das Gefühl, das ist der Weg den hier jemand schon lange verfolgt ... immer wieder schön provozieren, um dann eine Menge Zutaten mitnehmen zu können und sein eigenes Süppchen kochen ... im Grunde genommen könnt ihr euch schon zu Merkel und Co setzen ...

    Es ist nicht so, dass ich (falls Du mit obigem mich meinst) den Weg schon lange verfolge. Wahr ist, dass ich die Idee, eine alternative Community aufzubauen, schon mehrfach hatte. Ich habe mich vor einiger Zeit von der Plattform WPD abgewandt, weil ich es einfach nur zum k***en fand, wie die Community behandelt wird. Aber bislang dachte ich: Ok, die wollen mit dem Forum ein bissel Geld verdienen, und die deutsche WP-Version ist ne feine Sache. Aber erst mit der LinkLift-Geschichte habe ich mir überlegt, dass ich es notfalls wirklich durchziehen würde. Es ist ja nicht so, dass es ein Spaziergang ist, eine Community zu gründen, zu pflegen und aufzubauen.

    Außerdem: Wieso Merkel? Erläutere bitte mal den Zusammenhang.

    bischen schade finde ich es, dass hier so gut wie nie etwas Anerkennung oder Dankbarkeit für die Arbeit und Mühe, die wir uns machen, kommt ... stattdessen kommt sofort, wenn etwas gegen den Strich geht, sowas wie jetzt bei raus ... schon echt traurig ...

    Ach komm, jetzt drück nicht wieder auf die Tränendrüse. Die Anerkennung kommt sehr wohl; die meisten Benutzer sagen artig danke und sind auch sehr nett. Schau einfach mal durchs Forum und in Euren Blog. Und nur weil es mal Kritik hagelt, kann man nicht alle als undankbar abstempeln. Das ist billig.

    Edit: Ich klinke mich jetzt erstmal aus bis Sonntag abend. Keine Notwendigkeit also für die "Polizei", den "Rudelsführer" (oder: Rädelsführer?) von der Menge abzutrennen, damit er nicht "aufhetzen" kann. (Mannomann, grandiose Rhethorik, Freund MaD.)

    Seltsamerweise ist das sogar in einer PN passiert. :rolleyes:

    P.S. Oha, meine Signatur ist wieder da. Es scheint doch so etwas wie Einsicht zu geben. :)

    Markus, im Großen und Ganzen gebe ich Dir recht. (Nur das mit der norwegischen Steuer finde ich als datenschutzaffiner Mensch gruselig.)

    Was die Abspaltung angeht: Schön wäre es, wenn es nicht nötig wäre. Aber manchmal geht es nicht anders; und wenn sich das WPD-Team nicht einsichtig zeigt und eine *grundlegend* andere Richtung einschlägt, muss man über den Aufbau einer anderen Gemeinschaft nachdenken.

    P.S.
    Oha, jetzt wird hier schon fleißig zensiert! Man hat meine Signatur entfernt, in der ich auf einen Beitrag verwies, in dem ich mir über eine alternative Community Gedanken mache. Was soll der Scheiß?! Habt Ihr (WPD) überhaupt keinen Anstand?!

    P.P.S
    Jetzt ist offenbar meine Domain als Zensurwort in die Forumsdatenbank eingetragen worden. (Jottlieb, Euch ist offenbar nichts zu peinlich.) Daher hier nochmal der Domainname: regular impressions .net (ohne Leerzeichen)

    Keiner wird doch gezwungen von der deutschen Version Gebrauch zu machen, von daher steigt doch einfach auf die englische um oder wechselt komplett das System. Ich find das ganze Aufgerege sowas von hochgespitzt, man könnte meinen es gibt bei einigen Leuten keine grösseren Sorgen. Nicht so engstirnig gucken Leute und froh sein gibt es solch praktischen Programme - GRATIS.

    Das ist genau so gratis wie RTL gucken. Was Werbung ist, hast Du offenbar nicht verstanden. Und, wie ich schon in Antwort auf Deinen vorigen Beitrag schrieb, es steht WPD nicht zu, Geld mit WordPress zu machen. Klar gekennzeichnete Werbung im Support-Forum ist ok, aber diese Unterjubelei ist link.

    Im Blogeintrag der die DE-Version von 2.3 vorstellt steht's doch ganz deutlich drin

    Aber zum einen ist eine Ankündigung keine Rechtfertigung, und zum anderen ist es wohl nur ein kleiner Teil der WPD-WordPress-Nutzer, die auch den Blog lesen. Das dürfte auch ein Vergleich der Zugriffszahlen eindrucksvoll belegen.


    Wenn ich mir so diverse Blogs anschaue, insbesondere die bekannteren, dann stelle ich fest, dass sich die meisten schon längst zu Werbehuren gemacht haben. Und nicht immer war das so einfach erkennbar wie bei Bannerwerbung. Ich erinnere an diese Opelkampagne, dann die Notebook usw.

    Stimmt, das ist auch extrem mies, sogar noch um einiges mieser als die LinkLift-Geschichte. Aber man muss sich ja nicht solche Vorfälle zum Vorbild machen. Und wenn doch, WPD tut ja mit der Einbettung des LL-Plugins nichts illegales, dann muss man sich auch mit der Kritik auseinandersetzen (was ja immerhin und erfreulicherweise geschieht).

    Nachtrag: In einem anderen Blog habe ich als Kommentar das gelesen:

    Blöd nur, dass weder wir, noch LinkLift Zugriff auf diese Daten haben, da sie direkt an api.wordpress.org gesendet und dort nichtmal gespeichert werden. Und genausowenig hat wordpress.org eine Verbindung mit LinkLift oder umgekehrt.

    Das ist in der Tat ziemlicher Quatsch; vor allem, dass der auch auf BooCompany, einer eigentlich ganz guten Website, so unreflektiert wiederholt wird, ist traurig und kontraproduktiv.

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    Der Sachlichkeit halber möchte hier nochmal kurz auf zwei Beiträge verweisen, in denen Matt Mullenweg, der Chefentwickler von WordPress, zur Kommerzialisierung von OpenSource-Produkten steht:

    Der erste Beitrag ist nur ein kurzes Statement, aber er drückt klar aus, dass "Sponsored Links" in WordPress-Themes höchst unerwünscht sind. Die eigentliche Diskussion fand auf WLTC statt.
    Photo Matt » WLTC High Ground

    Im zweiten Beitrag geht es um Paid Links in einem anderen OpenSource-Produkt, dem Forensystem Vanilla.
    Photo Matt » Vanilla News!

    Man kann nun sagen, dass es sich um etwas anderes handelt, nämlich um Sponsored Links auf der Website und nicht um ein mitgeliefertes, deaktiviertes Plugin. Allerdings ist ja schon der Link auf der Plugins-Seite ein Werbelink, zudem soll ja das Plugin den Dienst LinkLift beim Blogbetreiber bewerben, und letztlich ist ja LinkLift ein Link-Marktplatz, d.h. im Endeffekt geht es wieder um Sponsored Links.

    Übrigens:

    Zitat von Matt Mullenweg

    It also bothers me when people cite “hosting costs” as the reason for doing something like this. Hosting has never been cheaper, there are plenty of free resoures like Sourceforge and Google Code, and plenty of people would donate hosting if it was asked for, including myself.

    Dem kann ich mich nur anschließen. Außerdem: Was an wordpress-deutschland.org kostet bitteschön "richtig Geld"? Ich kann mir einfach nicht vorstellen, was an einer Website und ein bissel Infrastruktur so viel Geld kosten soll. Wenn WPD mal mit der Geheimniskrämerei und den lauen Ausreden aufhören würde, könnte man ja vielleicht sowas wie Verständnis entwickeln. Vielleicht könnte man ja -- als Community! -- gemeinsam eine Lösung finden, wie man die Sache löst.

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    Aber nochmal zurück zu LinkLift in WPD: Wie wäre es mit folgender Lösung: WPD bietet auf der DL-Seite zwei Versionen an, einmal die mit LinkLift und einmal ohne. Auf diese Weise können alle Beteiligten ihr Gesicht wahren. Möglicherweise müsste man mit LinkLift nachverhandeln, ;-) aber besser für die Publicity wäre es allemal.

    Haben diejenigen, die sich hier aufregen, je etwas für WP getan, als dass sie Forderungen und unsachliche Aussagen zu WordPress geben könnten?

    Reicht es, dass ich einige Wochen, wenn nicht Monate -- netto -- an Plugins programmiert habe, die ich kostenlos anbiete?

    Mist gebaut? Es ist eine deaktivierte, winzige PHP-Datei, die mitgeliefert wird. Sie hat keine Funktion solange man das nicht will. Spam ist für mich etwas Anderes.

    Das Plugin ist da, und es macht Werbung für LinkLift. Durch die Aufnahme in das Kernpaket wird Wichtigkeit suggeriert. Das reicht, um es als unerwünschte Werbung durchgehen zu lassen.

    Vorschlag daher: Wer das Plugin nicht dazu haben will, lädt sich fortan die englische Version herunter, und die deutsche Sprachdatei und Plugins dazu. Die Freiheit, aber damit auch die Arbeit, ist dann eure.

    Tchja, sag das mal den tausenden Leuten, die guten Glaubens und voller Vertrauen die deutsche Version verwenden. (Da können wir auch gleich wieder die Firefox-Diskussion anfangen, ob nicht jeder IE-Nutzer selbst schuld an seiner Misere ist.)

    Selbst sowas dürfte ich nicht sagen.
    Bei Abmachungen, welcher Art auch immer, ist für gewöhnlich geregelt, dass über Details stillschweigen bewahrt wird.
    Sobald ich Ja oder Nein sein, hätte ich mich darüber geäußert.

    Wow, das muss ja eine tolle "Abmachung" sein, bei der man sich den Mund verbieten lässt. Üblich ist das keineswegs. Aber immerhin schon mal gut zu wissen, dass es eine geheime Abmachung gibt.

    Also ich kann die ganze Aufregung irgendwie nicht nachvollziehen. Verschickt das Plugin Emails ohne dass der betroffene Blogger davon weiss? Wenn nicht, dann wert ich das auch nicht als Spam. Bekomm ich Werbemails von LinkDings wenn ich auf 2.3 upgrade? Wenn nicht, dann ist das kein Spam. Nur weil ein Plugin installiert wird (was ja erst aktiv wird wenn man sich bei dem Hersteller registriert und davon profitieren will), heisst es doch nicht es ist Spam...

    Es wird eine zielgruppengerechte Werbebotschaft transportiert, und es ist von einem Großteil der Nutzer unerwünscht (viele Blogger lehnen Werbung ab). Das reicht aus, um es als Spam zu deklarieren. Ein Plugin, das mit dem Kernsystem mitgeliefert wird, muss einen deutlichen Mehrwert für die überwältigende Mehrheit der Anwender haben.

    Es gibt doch mittlerweilen soviele Plugins die andere Plugins deaktivieren, nur schon das ist doch irgendwie Paradox (Patch für nen Patch lässt grüssen...).

    So ein Quatsch, wo hast Du das denn her?

    Wie und wieviel einzelne WPD Mitglieder davon profitieren bleibt allein deren Geheimniss und gehört nicht in die Öffentlichkeit.

    Wer das Vertrauen tausender Anwender missbraucht, der sollte sich schon rechtfertigen müssen.

    OpenSource und so ist ja okay, aber irgendwo hört das ganze GRATIS geben auf.

    - Der Verdienst von WordPress Deutschland am Quellcode von WordPress beläuft sich auf ca. 0%.
    - Die eigentlichen Entwickler von WordPress machen auch keine Werbung, nicht mal in den Foren und auch nicht auf wordpress.com, obwohl sie damit ein Heidengeld verdienen könnten.
    - Auch andere OpenSource-Projekte macht keine Werbung in ihren Produkten. Um genau zu sein, ich kenne kein einziges Produkt, das das machen würde, und glaube einiges mehr an OpenSource zu kennen als der Durchschnittsnutzer.

    Ich habe keinerlei Aussagen darüber gemacht, ob wir überhaupt was dafür bekommen.
    Auch wenn ich weiß, dass jetzt jemand kommt und dieses als Bestätigung für das Gegenteil werten wird.
    Egal was man sagt und wie man es sagt - es wird immer so gewertet, wie es dem Empfänger nützt.


    1. Alle Deine Aussagen in diesem Thread deuten darauf hin, dass Geld geflossen ist. (edit: Sagt doch einfach klar und deutlich: "Nein, es ist kein Geld geflossen.")
    2. Willst Du mir und anderen ernsthaft weismachen, dass WPD ein kommerzielles Plugin völlig ohne Gegenleistung mitliefert?

    Ich verstehe nicht, wieso das Spam ist?

    Alleine schon dass ein Plugin für einen kommerziellen Anbieter mitgeliefert wird, ist Spam. Es wird suggeriert, dass das Plugin eine wichtige Erweiterung für WordPress darstellt. Außerdem wird der Name des Anbieters transportiert, und zwar in einer sehr relevanten Zielgruppe.

    Und wenn Jottlieb schon nicht zugeben will, wieviel WPD bekommen hat, dann gibt er indirekt zu, dass WPD was bekommen hat, und wenn WPD Geld von Linklift für die Einbettung eines Plugins bekommt, dann ist das eben Spam. Ganz einfach.

    Ich jedenfalls finde es eine Dreistigkeit unter aller Kanone ein kommerzielles Plugin mitzuliefern. Und, Jottlieb: Das bisschen Eindeutschung steht in keinem Verhältnis zum WP-Kernsystem. Mit dem Quellcode von WordPress darf sich WPD schon mal gar nicht brüsten.

    mastermind: Welche Features sollte denn deiner Meinung nach der FF von vornherein haben? Ich persönlich finde das Modul-System ideal, selbst MS ist auf den Zug nun aufgesprungen (was natürlich dennoch nicht nur deswegen heißt, dass es gut ist *gg). Mit dem Blanko-Firefox kann man wunderbar surfen, und die diversen Syndicate Contents (RSS, etc.) ansehen. Was braucht ein Surfer mehr?

    Ich habe nichts dagegen, dass der FF in der Grundausstattung relativ wenige Features hat. Mich stört, dass er relativ wenige Features hat und dabei grottenlangsam und ressourcenintensiv ist. Ein vielzitiertes Problem ist bspw. der Speicherverbrauch; Firefox saugt RAM auf wie ein Schwamm.

    Nur für ein bissel Rendering Engine und Tabbed Browsing kann doch nicht so hungrig sein? Was der FF in der Grundausstattung kann, ist nicht viel mehr als das, was andere Browser schon vor 6 Jahren konnten; zugegebenermaßen in besserer Qualität, aber doch nicht mit erhöhtem Ressourcenverbrauch von gefühlten 500%, oder?!

    Letzte Frage: Welche Features hat der Opera in seiner Grundausstattung drin, die der Neuinstallations-FF nicht drin hat?

    Zunächst einmal ist Opera sehr viel kompakter und deutlich schneller. Außerdem bietet er Mausgesten und Webkürzel (z.B. g WordPress für eine Google-Suche nach WordPress) -- das sind für mich sehr wichtige Features. Dann gibt es noch viele kleine Nettigkeiten wie die Übersicht aller auf einer Seite gefundenen Links. Was ich in 7.23 auch sehr schick fand, war der integrierte E-Mail-Client. Mittlerweile hat es sogar einen integrierten IRC-Client.

    Was ich übrigens lustig finde ist, wenn die Firefox-Fangemeinde den IE-Entwicklern vorwirft, dass sie Sachen abkupfern und dann als Neuigkeiten verkaufen. Denn viele Features, mit denen sich Firefox (bzw. seine Fans) als revolutionärer Browser rühmt, hatte Opera schon lange vorher; bspw. Tabbed Browsing, Passwort-Manager, Download-Manager, Feedreader.

    Mein Lieblingsbrowser ist allerdings nicht Opera, sondern Konqueror; der kann noch mehr und ist dabei immer noch schneller als Firefox.

    Ich hätte gerne, dass wenn sich jemand bei meinem Blog registriert, dieser zuerst einen Aktivierungslink per Mail erhält, um zu prüfen ob die E-Mail Adresse auch wirklich echt ist.
    Gibt es da vielleicht ein plugin?

    Das ist eigentlich nicht nötig, da das Passwort auch per E-Mail zugeschickt wird, d.h. ohne gültige E-Mail-Adresse bekommt der Besucher auch keinen Login.

    Jau -- Opera 7.23 ... das war der perfekte Browser. Danach ging's bergab. Allerdings hätten die sich das mit dem Entfernen des Werbefensters früher überlegen sollen. Das war nämlich einer der Gründe, weshalb ich Opera in die Tonne gekloppt habe ... Dauernd irgendwelche chinesische Quatschwerbung. :-/

    Meinetwegen soll jeder das benutzen, was ihm zusagt. Nur die Jungs mit den Kampagnen à la "MS sucks, Firefox rul0rz", die sollten mal über den Tellerrand schauen. Sind selbst oft mit Windows unterwegs, haben oft nur wenig Ahnung von Webdevelopment, aber machen eine große Welle. Ich bin auch immer froh, wenn ein OpenSource-Produkt den Vorrang vor eine Closed-Source-Lösung bekommt, und ich bin weißgott kein Freund des IEs oder Microsofts, aber man muss die Kirche im Dorf lassen und auch praktisch denken. Denn, wie gesagt, manche Leute können es sich nicht aussuchen. Und die, die es nicht besser wissen, denen kann man auch besser den Firefox schmackhaft machen als mit der Aussage: "Dein Browser ist Scheiße, du bist dumm, nimm den Firefox, dann bist du cool."

    Ansonsten *zuruckwink und gute Nacht wünsch*. :-)